- Está claro que todos queremos darnos la buena vida pero “no lo está tanto en qué consiste eso de “la buena vida”. Explica las consecuencias de esta idea.
- ¿Qué consecuencias tiene para la ética el “ser personas” y no “cosas”?
- Afirma Savater: "La primera e indispensable condición ética es la de estar decidido a no vivir de cualquier modo: estar convencido de que no todo da igual aunque antes o después vayamos a morirnos". ¿Estás de acuerdo con esta afirmación? ¿O crees en el carpe diem radical?
domingo, 21 de octubre de 2018
CAPÍTULO 5. ¡DESPIERTA, BABY!
Algunas cuestiones para la reflexión:
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"Pero de este modo nunca nos darán esos dones más sutiles que sólo las personas pueden dar".
ResponderEliminarHe elegido este párrafo porque estoy muy de acuerdo ya que tiene razón, porque podemos tener muhas cosas, todas las queramos pero al fin y al cabo esas cosas no nos pueden dar el amor o la amistad que nos da una persona.
"Yo creo que la primera e indispensable condición ética es la de estar decididos a no vivir de cualquier modo: estar convencido de que no todo da igual aunque antes o después vayamos a morirnos. Cuando se habla de "moral" la gente suele referirse a esas órdenes y costumbres que suelen respetarse por lo menos aparentemente y a veces si saber muy bien porque."
ResponderEliminarHe elegido este párrafo porque estoy de acuerdo con el autor porque si dijésemos que todo da igual porque al final nos vamos a morir estaríamos siempre tumbados, porque para qué hacer las cosas, y es justo lo contrario, es ese pensamiento de que vamos a morir tarde o temprano el que tiene que motivarnos para darnos la buena vida lo mejor posible.
"Yo creo que la primera e indispensable condición ética es la de estar decidido a no vivir de cualquier modo: estar convencido de que no todo da igual aunque antes o después vayamos a Morirnos"
ResponderEliminarEstoy de acuerdo, porque morir, nos vamos a morir, pero no es lo mismo morirse, por ejemplo, siendo ingeniero químico, que no habiendo vivido debajo de un puente, porque la calidad de vida es importante y no es lo mismo ambas situaciones.
''Lo que tenemos bien agarrado nos agarra también a su modo... o sea, que más vale tener cuidado con no pasarse.''
ResponderEliminarHe elegido este fragmento ya que si una persona está tan ocupada en ''algo'' se olvida de otras muchas más que son mucho más importantes que la que está haciendo.
"Estoy de acuerdo en que muchos a primera vista no le conceden demasiada importancia a lo que estoy diciendo. ¿Son de fiar? ¿son los más listos o simplemente lo que menos atención le prestan al asunto mas importante, a su vida? Se puede ser listo para los negocios o para la política y un solemne borrico para cosas mas serias, como la de vivir bien o no. "
ResponderEliminarEste fragmento lo que me transmite, es que no hay que juzgar a las personas nada mas verlas, sino conocerlas para saber como son de verdad. Las apariencias no van siempre ligadas a como es una persona.
Mi fragmento es:
ResponderEliminar"La muerte es una gran simplificadora: cuando estás a punto de estirar la pata importan muy pocas cosas(la medicina que puede salvarte, el aire que aún consiente en llenarte los pulmones una vez más...) La vida, en cambio, es siempre complejidad y casi siempre complicaciones. Si rehúyes toda la complicación y buscas la gran simpleza(¡vengan las lentejas!) no creas que quieres vivir más y mejor sino morirte de una vez.
Mi reflexión es que cuando estamos bien somos muy egoístas y solo pensamos en nosotros y cuando vemos que nos vamos a morir nos da igual todo solo pensamos en las cosas principales y a lo mejor pensamos en las personas que más apreciamos pero en esas personas no pensamos cuando estamos bien.
Utiliza los signos de puntuación!!
Eliminar"La vida,en cambio,es siempre complejidad y casi siempre complicaciones"
ResponderEliminarYo pienso que la vida es un equilibrio entre tomar buenas decisiones y evitar peligros,es confiar en nuestros sentimientos,enfrentar retos, encontrar felicidad,valorar los recuerdos y aprender del pasado.La vida no es siempre complicaciones,si las hay,es porque tú las complicas.
El párrafo que he elegido se encuentra en la página 61 del libro de lectura.
ResponderEliminar"El ciudadano Kane, por su parte, se dedicó durante muchos años a vender a todas las personas para poder comprarse todas las cosas; al final de su vida reconoce que cambiaría si pudiera su almacén repleto de cosas carísimas por la única cosa humilde -un viejo trineo- que le recordaba a cierta persona: a él mismo, antes de dedicarse a la compraventa, cuando prefería amar y ser amado que poseer o dominar".
He elegido este fragmento para explicar que me parece y el por qué estoy o no de acuerdo con él.
Me ha parecido muy interesante este párrafo porque a veces no nos damos cuenta y se nos va la vida en algo material y le damos demasiada importancia de la que realmente tiene.
Como por ejemplo cuando deseas tener algo y cuando lo consigues, esa ilusión que tenías por eso que deseabas desaparece.
Y es que a veces no pensamos que lo verdaderamente importante en la vida es querer y ser querido. Eso es lo que realmente es satisfactorio para el ser humano.
O simplemente los detalles. Esos simples detalles que marcan, que dejan huella. Y es que no tiene por qué ser algo material. Un gesto de preocupación, por ejemplo.
Y es que cuando más tenemos, más queremos. Aunque no tengamos la necesidad de "esa cosa" pero lo compramos, porque somos así.
Pero... ¿cuántos de nosotros nos fijamos en estos valores?.
- No hace falta que siempre pongas "He elegido este fragmento para explicar qué me parece...". No es necesario. No añade información necesaria para entender tu argumentación.
Eliminar- "... le damos demasiada importancia de la que realmente...". Expresión incorrecta. Es: "darle más importancia a algo de la que tiene" o "darle demasiada importancia a algo", sin maś.
- "Cuanto más queremos..." NO "cuando".
"Yo no concibo que quien no tiene necesidad de nada pueda amar algo: y no concibo que quien no ame nada pueda ser feliz."
ResponderEliminarAl principio, al leer esto pensé que sí que existen cosas que amamos las cuales no necesitamos. Por ejemplo, te puede gustar el chocolate y querer un trozo de este aunque no estés hambriento y no sea imprescindible para vivir(simplemente te gusta su sabor). También puedes querer a una persona y no necesitarla exclusivamente a ella para sobrevivir. Sin embargo, me he dado cuenta de que todo esto que creemos no necesitar nos aporta felicidad. Tal vez sean pequeñas cosas que no parecen importantes, pero al final son las que nos van a hacer felices. De hecho, todos queremos vivir bien y para ello es necesario conseguir la felicidad.
He elegido el fragmento que está en la página 27 lineas 48- 51.
ResponderEliminarHe elegido este fragmento porque me ha llamado la atención ya que cuando tratas a una persona bien, interesandote por ella ayudándola y hacerla sentir bien cuando lo necesita, sin esperar nada a cambio eso es tratar a una persona como persona ya que la estamos ayudando y no aprovechándonos de ella. y así esa persona te ayudara a ti cuando tu lo necesites sin tener que pedirlo ya que le has dado como un toque de atención al respecto de saber como tratar a las personas como personas y no como a objetos.
Haz frases más cortas. Utiliza puntos. Facilita la comprensión, Laura.
EliminarNo se entiende fácilmente lo que quieres decir, Laura.
"Nada es más útil al hombre que el
ResponderEliminarhombre."
El ser humano tiene como necesidad sociabilizarse con el resto.
Muchos de nosotros poseemos demasiados bienes materiales. Estos sacian nuestras necesidades básicas (como la comida o incluso un bote de gel), o pueden llegar a ser innecesarios; es decir, los compramos porque nos apetece y no porque sea algo fundamental (como las últimas zapatillas de moda).
El problema está en que en la soledad, esos bienes pierden su gracia, e incluso nos aíslan de las personas que tenemos a nuestro alrededor. También, a la hora de la verdad, cuando tenemos que enfrentarnos a problemas o a situaciones concretas, esos productos pasan a ocupar un plano secundario y, en ese momento, es cuando nos damos realmente cuenta de lo importante y vital que es para nosotros estar rodeados de aquellos que nos quieren y nos valoran.
- OJO: "Socializarse".
Eliminar"Es la debilidad del hombre lo que le hace sociable; son nuestras comunes miserias las que inclinan nuestros corazones a la humanidad" "Si cada uno de nosotros no tuviese ninguna necesidad de los demás, ni siquiera pensaría en unirse a ellos..." "...y no concibo que quien no ame nada pueda ser feliz"
ResponderEliminarPersonalmente, pienso que nuestras debilidades, fallos y problemas son el motivo por el cual nos relacionamos con las personas. Esto es, porque la gente que nos rodea, mejor dicho, la gente que nos quiere (familiares, amigos,...) son los que nos ayudan con nuestros problemas y confusiones. Ellos son quienes nos ayudan a olvidarlos y a superarlos con su apoyo constante. Además, son ellos los que nos pueden aconsejar, ya que han podido vivir experiencias similares.
La última frase la he incluido porque creo que las personas necesitamos amar, de hecho, si no lo hiciésemos, por mucho que nos quieran, nos sentiríamos vacíos y solos. En otras palabras, si no amásemos a nadie, nos sentiríamos alejados de la sociedad y todos serían desconocidos para nosotros.
El ciudadano Kane, por su parte, se dedicó durante muchos años a vender a todas las personas para poder comprarse todas las cosas; al final de su vida, reconoce que cambiaría si pudiera su almacén repleto de cosas carísimas por la única cosa humilde - un viejo trineo - que le recordaba a cierta persona: A él mismo, antes de dedicarse a la compraventa, cuando prefería amar y ser amado que poseer o dominar.
ResponderEliminarEste fragmento me ha llamado la atención porque nos enseña que no es necesario tener muchas cosas para ser feliz, como en este caso le sucede a Kane, que tenía todo lo que quería pero cuando quiso cariño no tuvo a nadie que se lo diera, pues al ir reuniendo tanto dinero, no se daba cuenta de que se estaba quedando solo.
"De momento te dejo con una cuestión para que vayas rumiando: ¿Por qué está mal lo que está mal? "
ResponderEliminarYo creo que para saber lo que está mal primero tienes que saber que es lo que está bien,y por tanto lo que la ética estudia,que es ¿qué está bien? o ¿qué está mal?. En capítulos anteriores dijimos que lo que está bien es lo que nos "conviene" entonces,para lo que está mal yo diría que es "lo que no nos conviene",pero claro,este tampoco es un argumento muy sólido para responder a la pregunta.
También,lo que está mal nos lo han inculcado como tal de nacimiento,nuestro padres,profesores...Y dependiendo de la cultura también.La verdad es que es una pregunta bastante difícil de responder,porque a parte de que puede depender de cada persona,ni siquiera sabemos con absoluta certeza lo que realmente está bien ,¿cómo vamos a saber (todo) lo que está mal?
Ser personas no cosas tiene un significado muy importante, es decir que trate a la gente como personas no como cosas, trate a la gente sabiendo que tienen sentimientos. He elegido el fragmento “ los demas, desde fuera, pueden envidiarle a uno y no saber que en ese mismo momento nos estamos morriendo de cancer” quiere decir que mucha gente piensa que vives la mejor vida, porque tienen lo que ellos quieren tener, pero ellos no saben que pueden tener problemas mucho mas grandes que las cosas buenas en tu vida.
ResponderEliminarNo sé dónde empieza tu reflexión y dónde el fragmento, Alex.
EliminarEl fragmento que elegí es:
ResponderEliminar' Seguro que muchos pensaban: <¡Ése si sabe vivir¡> Bueno, ¿y qué? ¡Despierta de una vez, criatura¡ Los demás, desde fuera, pueden envidiarle a uno y no saber que en ese mismo momento nos estamos muriendo de cáncer. ¿Vas a preferir darle el gusto a los demás que satisfacerte a ti mismo?'
Me dio mucho que pensar, porque la envidia es un tema en el que hay mucho por debatir y aprender.
La verdad que lo de decir 'Ese si sabe vivir', podemos tomarlo como dos opciones, es decir, vive así porque quiere y puede vivir bien o la persona que lo está diciendo vive peor que la persona que si vive bien. Cada persona es un mundo, porque por ejemplo yo le puedo tener envidia a la persona que tenga 3 coches de lujo, y esa misma persona puede tenerle envidia a quién tiene 4 mansiones y a mi eso me puede dar igual.
Podemos envidiar a todos, pero muchas veces la envidia te hace más imbécil y menos humilde.
Cada uno vive como puede, unos se mueren de cáncer, otros de por un infarto al ganar millones de euros, pero lo que realmente importa en esta vida es que seamos nosotros mismo y conformarnos con lo que de verdad queremos y nunca querer tener lo que no se puede o simplemente querer por el hecho de que mi amigo lo tenga.
"Supongo que la desesperación del ciudadano Kane al final de su vida no provenía simplemente de haber perdido el tierno conjunto de relaciones humanas que tuvo en su infancia, sino de haberse empezado en perderlas y de haber dedicado su vida entera a estropearlas. No es que no las tuviera sino que se dio cuenta de que ya ni si quiera las merecía..."
ResponderEliminarMe parece un fragmento muy bonito y cierto. Cuando una persona como el ciudadano Kane, empieza a llevar una vida de lujos apartada de las relaciones sociales como amigos de verdad o de la familia, al principio está genial y le da igual todo. Pero después poco a poco se va dando cuenta de ese vacío que no puede llenar lo material hasta acabar hundido. Hay personas que se quedan ahí, deseando volver a su vida de antes y echando la culpa a su ambición y capricho. Sin embargo hay otras personas, como en este caso el ciudadano Kane (aunque bastante tarde), que además se dan cuenta de que todo ha sido por su culpa, que ellas mismas lo han estropeado todo. Esas personas se hacen responsables de todo lo que han hecho. Porque desde mi punto de vista lo realmente importante es aprender de tus errores y saber que es lo que de verdad importa.
"Porque, desde mi punto de vista, lo realmente importante...". Utiliza las comas.
EliminarReflexión: ok.
Mi fragmento es:"La vida, en cambio, es siempre complejidad y casi siempre complicaciones".
ResponderEliminarPienso que si la vida siempre fuese fácil y no tuviese complicaciones no tendría gracia, porque para que serviría tener una vida en la que digamos:"quiero ser profesor" y con simplemente decirlo lo seas con todos los conocimientos necesarios sin pasar por la universidad, por los agobios que conlleva y con todos esos años que dura, con todas las vivencias, sería una felicidad inmediata al tener lo que quieres sin esfuerzo ninguno, pero si con esas condiciones miras atrás y ves que no te ha costado nada y que simplemente eres profesor ya por simple rutina y no por todo lo que te ha costado, nos acabaríamos cansando de serlo.
Haz frases cortas para que se entienda mejor lo que quieres decir. SIEMPRE!
Eliminar'Pero al multimillonario Kane seguro que le envidiaba muchísima gente, me dirás. Seguro que muchos pensaban "¡Ese si que sabe vivir!" Bueno, ¿y qué? ¡Despierta de una vez, criatura! Los demás, desde fuera, pueden envidiarle a uno y no saber que en ese mismo momento nos estamos muriendo de cáncer.'
ResponderEliminarYo creo que la mayoría de nosotros, los que tenemos problemas, no los compartimos con el exterior por varias razones. Una podría ser que simplemente no nos gusta hablarlos, y otra que no queremos que la gente sepa que los tenemos. Así, hacemos ver que tenemos una vida tan perfecta que cualquier persona que nos rodea desearía tenerla, sin saber si le convendría de verdad.
También pienso que la envidia es algo negativo, ya que al ver que otra persona que no somos nosotros tiene lo que queremos, nos puede causar malos sentimientos hacia esa persona. Todos deberíamos dejar la envidia a un lado y centrarnos en todas las cosas buenas que tenemos en nuestra vida y pensar que a lo mejor, la vida de la persona a la que envidias, no es la buena vida tú estás buscando.
" sigue el consejo de su barrita y renuncia a su derecho de primogenitura por un buen plato de lentejas."
ResponderEliminarSaúl decide dejarse llevar por el impulso del momento, sin pensar en su futuro y las necesidades que podrían llegar a pasar si renunciará a su primogenitura .
Mi conclusión es que él decide coger el plato de lentejas porque, no piensa en él y en el día de mañana y le da igual la muerte si se acercará sobre él, es una persona que no tiene amor propio que podría llegar a ser una gran persona y creer en sí mismo, tiene pensamientos fríos y no piensa en tener familia, una casa, domingo eno familia ...; porqué su conclusión es que eso no sirve para nada si se va a morir.
¿Qué quieres decir con: "domingo eno familia..."?
EliminarEl fragmento es:Cuando tratamos a los demás como cosas, a la manera en que lo hacia kane, lo que recibimos de ellos también son cosas.
ResponderEliminarCreo que si tratamos a las personas como cosas como kane, no vamos a conseguir nada ni amor, ni amigos, ni muchas otras cosas muy importantes que nos pueden dar la personas. Por lo tanto te vas a quedar sin todas esas cosas(solo) y por mucho dinero u objetos de valor que tengas necesitas en tu vida a alguien con quien hablar de tus problemas que te apoye... En resumen necesitas una persona a tu lado.